Glazyev: ang Bangko Sentral ay nagtulak sa ekonomiya ng Russia sa isang stagflation trap

2024 May -akda: Seth Attwood | [email protected]. Huling binago: 2023-12-16 16:18

Si Sergei Glazyev, ekonomista, Academician ng Russian Academy of Sciences, tagapayo sa Pangulo ng Russian Federation sa programang "Real Economy" ng "Russian News Service" ay nagpapakita ng kakanyahan ng kanyang pang-ekonomiyang programa.

Napagkasunduan na lang natin na saglit nating dadaanin ang mga balitang may kinalaman sa kalagayang pang-ekonomiya. Pagkatapos ay sasabihin ni Sergei Yuryevich nang detalyado ang tungkol sa kanyang programa, ngayon ay malawak na tinalakay na ang Kudrin ay bubuo ng isang bagong diskarte sa ekonomiya … Una, tinitingnan ko ang dinamika ng langis, sa mga halaga ng palitan, at maaari ba akong huminga nang mahinahon? Pagpupulong sa Doha sa ika-17, marami ang inaasahan mula dito, ano ang iyong hula?

- Sa tingin ko ang pulong ay magiging nakabubuo, may tiyak na positibong resulta, ngunit hindi kami mag-isip-isip nang may mga inaasahan. Ang langis bilang isang speculative instrument ay isang bagay na ng nakaraan. Ang pagtaas ng presyo ng langis ay isang regular na umuulit na yugto halos isang beses bawat 50 taon. Ang pagtalon na ito sa mga presyo ng enerhiya ay nagmamarka ng punto ng pagbabago sa mahabang alon ng Kondratyev, kapag ang teknolohikal na kaayusan ay umabot sa kapanahunan, ang mga monopolist ay nagkakaroon ng pagkakataon na palakihin ang mga presyo, dahil ang ekonomiya ay nagiging napaka-inert, capital intensive, at anumang pagbabago sa pagkonsumo ng enerhiya ay lubhang mahirap at nangangailangan ng pamumuhunan. Kapag ang teknolohikal na paradigm na sumasailalim sa mahabang alon ay umabot sa kapanahunan, ang isang kaukulang mahigpit na teknolohikal na istraktura ay nabuo, kabilang ang imprastraktura ng enerhiya, ang mga monopolista ay may pagkakataon na magtaas ng mga presyo, dahil ang ekonomiya ay hindi makatugon dito sa pamamagitan ng pagbabawas ng pagkonsumo ng enerhiya dahil sa katigasan ng ang teknolohikal na istraktura. Ito ay palaging nangyayari, ito ay kalagitnaan ng dekada 70, nang ang presyo ng langis ay tumaas ng sampung beses, ang katapusan ng dekada 20, kung kailan ang presyo ng karbon ay tumaas ng maraming beses. Ito ang punto ng pagbabago kung saan nagsimula ang Great Depression. At ang depresyon ay nauugnay sa muling pagsasaayos ng ekonomiya,

Bakit hindi mo binanggit ang 2000s?

- At ang 2000s sa kanyang sarili.

Nalampasan na natin ang rurok na ito at nawala na ang depresyon, kaya pala?

- Dumaan tayo sa panahon ng mataas na presyo ng enerhiya, na tumatagal sa panahon ng muling pagsasaayos ng ekonomiya. Habang ang isang bagong teknolohikal na kaayusan ay gumagawa ng paraan sa ekonomiya, ang estruktural restructuring nito ay nagaganap, at ang mga bagong teknolohiya ay palaging mas mahusay sa enerhiya kaysa sa nakaraang teknolohikal na kaayusan. Halimbawa, ang mga ilaw na pinagmumulan na ginagamit namin - Ang mga LED ay nagbibigay ng sampung beses na pagtitipid sa enerhiya.

Halos panghabambuhay na mga bombilya

- O nano-coatings ng mga metal, na nagpapataas ng wear resistance ng sampung beses, o nanopowders sa mga pintura, na gumagawa ng paintwork na lumalaban.

Sa bagong teknolohikal na pagkakasunud-sunod, ang nangingibabaw na carrier ng enerhiya, na nagbabago sa istraktura ng produksyon ng enerhiya sa harap ng ating mga mata, ay solar energy. Salamat sa nanotechnology, ang halaga ng bawat kilowatt hour ng kuryente na nabuo ng solar power generation ay naging katumbas ng init.

Bakit tayo gumagawa ng isang tulay ng enerhiya sa Crimea, at hindi nag-i-install ng mga solar panel doon?

- Dahil tayo ay nahuli, sa kasamaang-palad, at ang pangunahing problema ng ating ekonomiya ay isang teknolohikal na lag, na lumago sa huling dalawang dekada, habang ang ibang mga bansa ay matagumpay na nakabisado ang isang bagong teknolohikal na kaayusan, ito ay mabilis na lumalaki sa bilis na 35 % bawat taon, kami ang window ng pagkakataon para sa pambihirang tagumpay ay napalampas.

Kami ay humahantong sa langis

- Ang panahon ng mataas na presyo ng langis ay lumipas, dahil ang isang bagong teknolohikal na mode ay nabuo, kung saan ang intensity ng enerhiya ay mas mababa, ang demand para sa langis ay magiging mas mababa, nang naaayon, hindi na magkakaroon ng ganoong pangangailangan para sa mga hydrocarbon, na kung saan ay 5-10 taon na ang nakalilipas, mayroong isang structural restructuring ng ekonomiya Ng European Union, halos lahat ng mga anti-krisis na programa nito ay nakatuon sa pagpapabuti ng kahusayan ng enerhiya. Siyempre, ang mga hydrocarbon ay patuloy na gagamitin bilang isang mapagkukunan ng mga kemikal na hilaw na materyales para sa industriya, ngunit ang bigat ng hydrocarbons sa istraktura ng pagkonsumo ng enerhiya ay babagsak din, ito ay bumagsak na at patuloy na babagsak. Ang napaka tiyak na pangangailangan, ang lakas ng enerhiya ng paglago ng kabuuang produkto ay bumababa rin nang husto sa paglago ng bagong teknolohikal na paradigm. Hindi natin dapat asahan ang pagtaas ng demand para sa langis, lalo na ang pagbabalik ng langis sa listahan ng mga speculative na instrumento. Pagkatapos ng pagtaas ng presyo, ang pagpepresyo ng langis ay nasa kamay ng mga financial speculators, ginamit ang langis bilang kasangkapan upang kunin ang labis na kita mula sa haka-haka.

Naiintindihan namin na ang langis ay hindi nagkakahalaga ng 150, ngunit ito ba ay hindi bababa sa 50?

- Ito ay isang katanungan ng supply at demand. Ang mga presyo ng mga bilihin ay pinamamahalaan, ayon sa teorya, sa pamamagitan ng marginal na mga gastos sa produksyon sa pinakamasamang larangan, at sa lawak na ang demand ay sapat upang maakit ang pinakamasamang mga larangan, ngayon ang mga ito ay shale oil, shale gas, sila ang pinakamahal, at sila ay bumuo ng mga sumusunod na gastos na tutukuyin ang presyo ng langis sa nakikinita na hinaharap, 15-20 taon sa hinaharap. Ito ay malinaw na hindi 100 o kahit na 80, ito ay mga pagbabago sa paligid ng kasalukuyang antas.

40?

- Sa palagay ko, dahil sa kawalang-tatag ng mga modernong pera, dapat maunawaan ng isa na ang pagbabagu-bago sa mga presyo ng langis ay maaaring magpakita ng mga pagbabago sa kapangyarihan sa pagbili ng mga pera. Ngunit kung kukunin natin ito sa maihahambing na mga presyo, kung gayon oo.

Humigit-kumulang $40 para sa susunod na 15 taon, naintindihan ko ba nang tama?

- Tinatayang naabot natin ang antas ng ekwilibriyo sa mga presyo ng langis para sa panahon ng matatag na paglago ng bagong teknolohikal na kaayusan para sa susunod na 15-20 taon.

Magandang pangmatagalang forecast. Ang susunod na paksa - ang pinuno ng Ministry of Economic Development and Trade ay nagsalita ngayon sa isang forum sa Finland, nakipag-usap sa mga negosyante doon, at nagbigay siya ng isang bagong kahulugan ng estado ng ekonomiya ng Russia: "ito ay nagyelo at naghihintay para sa magsimula, ito ay isang hindi matatag na balanse, "sabi ni Alesey Ulyukaev. Naiintindihan mo ba siya?

- Ito ay isang retorika na pahayag. Kung ang ekonomiya ay nagyelo, nangangahulugan ito ng katapusan, hindi ito maaaring mag-freeze. Kung ang buhay ng tao ay nagyelo, nangangahulugan ito na para sa isang partikular na tao ito ay magyeyelo magpakailanman. Ang ekwilibriyo sa ekonomiya ay hindi kailanman matatag, at sa modernong ekonomiya ay walang ekwilibriyo. This is all a play on words, and what she means by herself, hindi ko alam, it's a poetic image.

Siya ay maasahin sa mabuti, naniniwala siya na ang ekonomiya ng Russia ay babalik sa paglago sa ikalawang kalahati ng 2016. Sa kasalukuyang taon, ang dynamics ng GDP, ayon sa kanya, ay magiging halos zero. Ngunit narinig namin si Nabiullina, na naghula ng pagbaba sa GDP sa pagtatapos ng 2016 noong isang araw. Nakita natin ang forecast ng IMF, na medyo pessimistic din. Ano ba talaga ang mangyayari?

- Sa tingin ko si Aleksey Valentinovich ay nag-iisip tulad ng isang romantikong makata.

Nabasa mo na ba ang kanyang mga tula?

- Syempre, matagal na tayong magkaibigan.

Gaya ng?

- Iba. Para sa akin, ito ay mas nararapat pansinin kaysa sa mga quotes na iyong binabanggit.

Sa tingin mo ba siya ay mas matagumpay kaysa sa isang makata?

- Hindi ako makapagbigay ng anumang mga pagtatasa dahil sa aming mga relasyon at sa aking opisyal na posisyon.

Ngunit gusto mo ng tula

- Sa pangkalahatan, gusto ko ang tula, sa kaibahan sa patakarang pang-ekonomiya. Tungkol naman sa Bangko Sentral, alam ng mga taong ito ang kanilang ginagawa: naging realista sila, inaamin nila na ang kanilang mga patakaran ay humahantong sa paglalim ng krisis sa ekonomiya, ito ay kasiya-siya na. Tatlong taon na ang nakararaan sinabi ko sa kanila na ang kanilang polisiya ng tinatawag na inflation targeting ay hahantong sa kumbinasyon ng pagbaba ng produksyon at mataas na inflation, iyon ay, sa stagflation, hindi nila ito pinansin. Ngayon ay inamin nila na ang kanilang mga patakaran ay humantong sa pagbaba ng produksyon, ito ay mabuti, sila ay natututo nang dahan-dahan. Ngunit kasabay nito, hindi pa nila nababasa ang mga makabagong akda sa larangan ng macroeconomics, na nagpapatunay na sa mga kondisyon ng pagbagsak ng produksyon ay hindi maaaring magkaroon ng mababang implasyon, dahil ang inflation ay ang kapangyarihang bumili ng pera, at kung bumaba ang produksyon, ang pagbili. awtomatikong bumabagsak ang kapangyarihan ng pera. Kailangan pa nilang matuto nang kaunti upang maunawaan na ang kanilang patakaran sa pagpiga sa suplay ng pera, pagtaas ng halaga ng kredito ay humahantong hindi lamang sa pagbaba ng produksyon, kundi pati na rin sa pananatili ng mataas na inflation. Ang stagflation trap, kung saan tayo itinulak ng Bangko Sentral, ay higit na magpapapanatili sa ating ekonomiya, mapipigilan ito sa paglaki. Sa loob ng balangkas ng patakarang ito sa pananalapi, walang puwang para sa paglago sa produksyon, pamumuhunan, pagbabago.

"Sergey Yuryevich, salamat sa iyong posisyon. Laban ako sa kursong pampulitika at pang-ekonomiya, laban sa Kudrin, Ulyukaev, Siluanov. Lumipat sa pampulitikang oposisyon, lumayo sa mga kaaway ng Russia, kumilos sa iyong sarili, "isinulat ng tagapakinig na si Igor

Si Alexei Kudrin ay magtatrabaho sa Council for Economic Policy. Ang konsehong ito ay tutukuyin ng isang bagong diskarte sa ekonomiya para sa bansa. Naimbitahan ka ba sa grupong ito ng eksperto?

- Hindi ko talaga maintindihan kung tungkol saan ito. Ang patakarang ginagawa sa bansa ngayon ay pagpapatuloy ng patakaran ni Kudrin. Ang lahat ng mga pangunahing desisyon na nag-drag sa amin sa stagflationary trap na ito, ang paglipat sa pag-target sa inflation, na nangangahulugang ang libreng lumulutang ng ruble exchange rate, ang paggamit ng rate ng interes bilang pangunahing mekanismo ng regulasyon at ang pag-abandona sa kontrol ng pera - lahat ito mga pangunahing desisyon na ginawa kahit na sa ilalim ni Alexei. Leonidovich. Tiyak na hindi kinakailangang umasa ng anumang pagbabago mula sa kanya.

Ngayon ay tinanong si Dmitry Peskov tungkol kay Kudrin. May balitang babalik daw siya dahil hindi na siya bumabalik, tapos sa expert group lang daw. Ngayon ay direktang tinanong si Peskov, sinabi niya na siya ay tinatrato ng mabuti, kinonsulta at itinuturing na si Kudrin ay isa sa pinakamatagumpay na miyembro ng Gabinete ng mga Ministro at isa sa pinakamahusay na mga ministro ng pananalapi sa mundo

- Siyempre, siya ay napaka-matagumpay, pinapatakbo niya ang Moscow Exchange, na naging isang sentro para sa pagbuo ng kita.

Siya ba ang namamahala ngayon?

- Ngayon, bilang pinuno ng lupon ng pangangasiwa. Ito ay isang malaking tagumpay para sa kanya, dahil ang Moscow Exchange ay ang pangunahing generator ng kita, na nakuha mula sa pagmamanipula ng ruble exchange rate. At kung ang ating tunay na produksyon ay bumagsak, ang mga pamumuhunan, ang paglilipat ng dayuhang kalakalan ay bumabagsak, kung gayon ang turnover sa stock exchange ay lumago ng 5 beses at umabot sa 100 trilyong rubles kada quarter. Ngayon, ang lahat ng libreng pera mula sa tunay na sektor ay tumutulo sa currency speculation, kung saan ang malaking super-profit ay nakakamit dahil sa pagmamanipula ng exchange rate. Maaari tayong matuwa para sa mga currency speculators na, ayon sa mga eksperto, ay nakatanggap ng hanggang $ 50 bilyon dahil sa pagbabagu-bago ng ruble exchange rate sa nakalipas na 2.5 taon dahil sa depreciation ng ating ruble income.

Sinasabi mo na ang langis ay umabot na sa antas na dapat itong tumutugma sa susunod na 15-20 taon. Nangangahulugan ba ito na ang ruble ay magiging matatag din?

- Hindi, para maging matatag ang ruble, kailangang bumalik ang Central Bank sa stock exchange, alalahanin ang obligasyon nitong konstitusyonal na tiyakin ang katatagan ng pambansang pera.

Currency corridor

- Bakit? Ang currency corridor ay isa lamang sa mga instrumento; maaaring mayroong pansamantalang pagsasaayos ng rate. Noong huling beses na nagsalita kami nang detalyado sa paksang ito, wala kaming dahilan upang magkaroon ng ganitong mga pagbabago sa halaga ng palitan, maaari itong maging matatag, ang aming mga reserbang foreign exchange ay dalawang beses na mas malaki kaysa sa monetary base sa rubles, mayroon kaming positibong balanse sa kalakalan, ang aming ruble ay undervalued ng tatlong beses na may kaugnayan sa parity ng kapangyarihan sa pagbili. Ang haka-haka ng pera ay ang pangunahing salik sa kawalang-tatag ng ruble. At ang mga pagbabagu-bago sa mga presyo ng langis ay nagpapaliwanag ng hindi hihigit sa 10% ng mga pagbabagu-bago sa ruble exchange rate, lahat ng iba pa ay mga haka-haka na laro, bukod pa, mga may layunin, na nilalaro ng mga may kakayahang manipulahin ang halaga ng palitan, at magagawa lamang nila ito salamat sa ang passive policy ng Bangko Sentral. Kumpiyansa sila na ang Bangko Sentral ay hindi maglalaro laban sa kanila, para sa katatagan, kaya nilalabanan nila ang kurso. Marahil ay nasira na natin ang lahat ng mga tala sa mundo para sa mga pagbabago sa pera.

Gusto kong sagutin ang sinabi ng nakikinig. Hindi ako papasok sa anumang posisyon sa pulitika, ito mismo ang inaasahan sa akin ng mga bumubuo ng macroeconomic policy ngayon. Nasasaktan ako kung nasaan ako at kung saan ako nagtatrabaho. Ang isang intelektwal na posisyon ay higit na mahalaga kaysa sa isang politikal: ang isa ay maaaring magbigay ng isang sumpain tungkol sa mga kalaban sa pulitika, lalo na ang mga nasa oposisyon, at kalimutan ang patuloy na ipinapakita ng ating mga awtoridad sa pananalapi, sila ay bingi sa pamumuna, sila ay natatakot lamang sa pangulo. Ang mga layunin na itinakda ng ating pangulo noong 2012 sa mga tuntunin ng paglago ng ekonomiya ay isang dekreto noong Mayo 2012 sa isang pangmatagalang patakarang sosyo-ekonomiko, kung saan inihayag ang mga layunin: pagtaas ng produktibidad ng paggawa, pagtaas ng rate ng akumulasyon, paglikha ng 20 milyong bagong mataas. - mga trabaho sa teknolohiya. Ang mga layuning ito ay totoo, maaari nating makamit. Nakikita ko ang aking gawain sa pagtulong sa pangulo na maisakatuparan ang mga layunin na itinakda. Walang dahilan upang muling isaalang-alang ang mga layuning ito. Maaari tayong umunlad ngayon sa rate na 8% kada taon, at nakikita ko ang aking misyon sa pagpapatunay at pagpapaliwanag: sa isang makatwirang patakarang macroeconomic, ang ating ekonomiya ay hindi nasa stagflationary trap, hindi ito babagsak, hindi tayo magtataka kung ano ang at kapag nagsimula ang ating paglago ng ekonomiya, sa isang taon o limang, maaari itong magsimula sa loob ng anim na buwan, na may makatwirang patakarang pang-ekonomiya.

Sinasabi mo na hindi ka sasali sa oposisyon, at hindi ka naimbitahan sa naghaharing partido? Ngayon, ang mga aktibong primarya ay isinasagawa, ang halalan ay malapit na

- Ayon sa paglalarawan ng aking trabaho, wala akong karapatang lumahok, medyo komportable ako sa tungkulin ng isang tagapayo at naniniwala ako na ang aking pangunahing misyon ay tulungan ang pinuno ng estado sa mga rekomendasyong batay sa siyensya.

Nagsimula kami sa diskarte sa ekonomiya ng Kudrin, at mayroon ka nang programa ng pagkilos. Inanunsyo namin na mag-uusap kami nang detalyado

- Ito ay hindi lamang ang aking programa, ito ay paulit-ulit na tinalakay sa konsehong pang-agham sa Academy of Sciences, kasama ang komunidad ng negosyo, ito ay isang programa ng pinagkasunduan kung saan ang siyentipikong pagpapatibay ng aming maraming taon ng trabaho sa larangan ng teorya ng paglago ng ekonomiya at ang internasyonal na karanasan na aming pinagtibay. Ang programa ay batay sa paggamit ng mga batas pang-ekonomiya. Gustong sabihin ng ating finance minister na walang nagkansela ng mga batas sa ekonomiya. Idinagdag ko na ito ay mabuting makilala sila. Magiging maganda kung ang mga taong gumagawa ng mga desisyon ay alam ang mga batas sa ekonomiya kung saan umuunlad ang mundo, at hindi ang mga nabasa nila sa isang lugar sa macroeconomics textbooks para sa unang taon.

Ang pangunahing batas pang-ekonomiya sa ating panahon ay ang pangunahing papel ng pag-unlad ng siyensya at teknolohikal sa pagtiyak ng paglago ng ekonomiya. Alam ito ng bawat taong gumagamit ng mga gadget, Internet, pagmamaneho ng kotse, pagpapalipad ng eroplano, nakikita niya kung paano nagbabago ang kanyang buhay sa pag-unlad ng siyensya at teknolohiya. Makabubuting malaman ng mga macroeconomist na 90% ng paglago ng kabuuang produkto sa mga mauunlad na bansa ay nakamit dahil sa pag-unlad ng siyensya at teknolohikal, ang pagpapakilala ng mga bagong teknolohiya. Ito ang unang bagay na hindi alam at ayaw malaman ng ating mga awtoridad sa pananalapi. Sa kanilang virtual na mundo, walang pag-unlad sa siyensya at teknolohiya. Ang isang buong serye ng mga rekomendasyon para sa patakarang pang-ekonomiya ay sumusunod mula sa pangunahing pattern na ito: dapat itong tumuon sa pagpapasigla ng makabagong aktibidad, tila naiintindihan ito ng mga awtoridad, pinag-uusapan natin ang tungkol sa paglipat sa isang makabagong landas ng pag-unlad sa loob ng maraming taon.

Skolkovo, Rusnano kaagad na pumasok sa isip

- Ngunit kung paanong ang bahagi ng mga innovation-active na negosyo ay 14 porsiyento sa ating ekonomiya, nananatili rin ito. Sa mundo, ang bahaging ito ay higit sa 75-80%, ang lahat ng mga negosyo ay nakikibahagi sa mga pagbabago. Ang pangunahing premyo na natatanggap ng mga kumpanya sa kompetisyon ngayon ay superprofit dahil sa technological superiority, ang tinatawag na intellectual rent.

Bakit natin naiintindihan, ngunit hindi natin magawa?

- Babalik tayo dito. Kailangang tustusan ng isang tao ang mga pagbabago, ito ay mga gastos. Sa isang ekonomiya ng merkado, sila ay tinustusan ng pautang. Ang pangunahing isyu ay ang presyo at pagkakaroon ng pautang. Si Schumpeter, na itinuturing na klasiko ng teorya ng pagbabago, ay nagsabi isang daang taon na ang nakalilipas na ang interes ng bangko ay isang buwis sa pagbabago. Sa Middle Ages, may mga usurers: nagbigay sila ng pera, posible na kunin ito sa 50-100%, walang pagbabago. Ang ekonomiya ay paikot, halos walang mga pagbabago. Ang pangunahing makina ng modernong ekonomiya ay pang-agham at teknolohikal na pag-unlad, ang pangunahing link nito ay ang pagbabago. Upang makabago, kailangan mo ng mga pautang. Ang unang bagay na kailangang gawin ay lumikha ng abot-kayang pangmatagalang murang kredito upang matiyak ang makabagong aktibidad, ito ang kahulugan ng patakaran sa pananalapi. Sa kasamaang palad, hindi ito nakuha ng mga monetarist. Si Milton Friedman, na kanilang ipinagdarasal, ay walang anumang kredito. Naiintindihan nila ang modernong pera bilang mga barya, habang ang modernong pera ay hindi sinusuportahan ng anumang bagay maliban sa mga obligasyon, ang pera ay nakalimbag laban sa mga obligasyon. Ang kredito para sa mga innovator ay ang paglabas ng pera laban sa obligasyon ng innovator na gumawa ng mga bagong produkto. At ang mga bagong produkto ay nangangahulugan ng pagtaas ng produksyon at mas mababang gastos, mas mataas na kahusayan, na nangangahulugan ng mas mababang inflation. Siyentipiko at teknolohikal na pag-unlad ay ang pangunahing kadahilanan sa paglago at pagbabawas ng inflation sa parehong oras.

"Paano mo sineseryoso si Ulyukaev? Hindi niya nahulaan, hayaan siyang magsulat ng tula nang mas mahusay, "- gusto din ng tagapakinig ang tula. "Sergei Yuryevich, mangyaring, magsagawa ng isang seminar para sa mga awtoridad sa pananalapi."

- Nagdaraos kami ng seminar tuwing Martes sa unibersidad bawat linggo. Maaari mo itong isagawa nang live.

"Bakit sinasabi nila na sa iyong programa ay ipinapanukala mong i-on ang palimbagan, at ito ba?"

- Hindi ito ang pinakamahalagang bagay sa programa, ang pera ay isang kasangkapan, at hindi ang layunin mismo, gaya ng pinaniniwalaan ng mga monetarist. Nakikita ng mga monetarist ang kahulugan ng ekonomiya sa pera, at sa pera ang ibig nilang sabihin ay ginto bilang isang kalakal. Ang modernong pera ay hindi lamang isang kalakal, at ang kahulugan ng ekonomiya ay hindi ang pagkakaroon ng mas maraming gintong barya, ngunit ang pagkakaroon ng mas maraming produkto, ang ekonomiya ay mas mahusay, ang kalidad ng buhay ay lumago, ang ating mga pagkakataon ay lumago. Ang unang pangunahing pattern na hindi alam ng ating mga awtoridad sa pananalapi ay elementarya, nararamdaman ito ng lahat sa kanilang sariling balat: ang pangunahing kadahilanan ng paglago ng ekonomiya ay ang pag-unlad ng siyensya at teknolohikal, ang pangunahing elemento ng pag-unlad ng siyensya at teknolohikal ay ang pagbabago, ang pangunahing paraan ng pagpopondo. ang pagbabago ay kredito. Ang rate ng interes ay isang buwis sa pagbabago: mas mababa ito, mas mataas ang makabagong aktibidad, mas maraming pagkakataon para sa paglago ng ekonomiya, at dapat magkaroon ng kredito.

Ang pangalawang pattern ay ang pag-unlad ng agham at teknolohikal ay ang pagsasakatuparan sa sarili ng pagkatao ng tao, ito ang pagsisiwalat ng intelektwal na pagkamalikhain, ito ay kaalaman. Ang pagpapasigla sa edukasyon, pagtaas ng kaalaman, paglikha ng bagong kaalaman ay isang kinakailangang kondisyon para sa isang matagumpay na patakarang pang-ekonomiya. 50 taon na ang nakalilipas, mula noong 60s ng huling siglo, kung susuriin natin ang mga mapagkukunan ng paglago ng ekonomiya, tulad ng tradisyonal na sinasabi nila, kapital at paggawa, kung gayon ang pagpaparami ng kapital ng tao ay nagsimulang sumakop sa isang mas malaking lugar kaysa sa pagpaparami ng kagamitan sa pamamagitan ng isang machine, iyon ay, ang pamumuhunan sa kapital ng tao sa mga advanced na bansa ay lumampas sa pamumuhunan sa makinarya at kagamitan sa loob ng 50 taon. Ang mga pamumuhunan sa human capital ay edukasyon, agham, kultura at pangangalagang pangkalusugan. Kung nais nating matagumpay na umunlad, hindi natin dapat pahintulutan ang pagbawas sa mga gastos sa mga lugar na ito. Ang kasalukuyang patakarang pang-ekonomiya ay direktang salungat sa mga batas ng pag-unlad ng modernong ekonomiya. Sa kasamaang palad, binabawasan namin ang paggasta sa agham, sa mga tuntunin ng kabuuang produkto ay bumaba sila ng halos limang beses kumpara sa panahon ng Sobyet, sa ganap na mga termino - sa pamamagitan ng isang order ng magnitude. Tayo lang ang bansa sa mundo kung saan nabawasan ang bilang ng mga scientist at engineer, ito ay regression. Ang mga konklusyon mula sa pangalawang pattern na ito ay kung gusto nating matagumpay na umunlad, hindi natin mababawasan; sa kabaligtaran, kailangan nating dagdagan ang paggasta sa pag-unlad ng siyensya at teknolohikal, sa agham, sa eksperimentong disenyo, sa edukasyon, sa pangangalagang pangkalusugan. Kahit na kunin natin ang karaniwang antas ng mundo, kabilang ang Africa, ngayon ay mas mababa tayo sa average ng mundo sa mga tuntunin ng bahagi ng paggasta sa lahat ng mga layuning ito sa proporsyon sa GDP, at halos dalawang beses tayong nahuhuli sa mga advanced na bansa.

Babanggitin mo si Mr. Kudrin paminsan-minsan. Nang si Primakov ay gumawa ng isang pang-ekonomiyang himala, umaasa sa isang siyentipikong pag-unawa sa mga batas ng modernong pag-unlad ng ekonomiya, bumuo kami ng isang badyet sa pag-unlad at legal na tinutukoy na ang mga karagdagang kita sa badyet, kabilang ang mga variable na nagmumula sa mataas na presyo ng enerhiya, na gagawin namin sa pamamagitan ng pag-export tungkulin, dapat pumunta sa badyet sa pagpapaunlad, at ang badyet sa pagpapaunlad ay ginugugol sa pagpapasigla ng makabagong aktibidad. Ang pagbabago ng badyet sa pagpapaunlad sa isang stabilization fund ay nauugnay kay G. Kudrin.

Kahon ng pera

- Hindi namin ginamit ang sobrang kita mula sa pag-export ng langis at gas sa badyet sa pagpapaunlad, ayon sa hinihingi ng siyentipikong pag-unawa sa mga batas ng modernong paglago ng ekonomiya at gaya ng nakasaad sa programa ng Primakov.

“Tinawag itong airbag, safe haven

- Ito ay mga salita. Ang pag-unawa sa modernong ekonomiya bilang isang sambahayan ay karaniwan sa lahat ng mga monetarist. Hindi nila natapos ang kanilang pag-aaral, hindi alam kung ano ang pang-agham at teknolohikal na pag-unlad at hindi naiintindihan na ang pangunahing paraan ng paglaban sa inflation, ang pangunahing paraan ng pagpapapanatag ay upang pasiglahin ang pagbabago: mas mataas ang iyong teknikal na antas, mas mababa ang inflation, mas mataas. ang kahusayan at mas mababa ang mga gastos sa produksyon … At ang mga pagtatangka na palitan ang siyentipiko at teknolohikal na pag-unlad ng akumulasyon ng US Treasury bond ay katangahan mula sa punto ng view ng teorya ng paglago ng ekonomiya. Ang aming programa ay nagbibigay para sa pagpapanumbalik ng badyet sa pag-unlad, isang sari-saring pagtaas sa mga alokasyon upang pasiglahin ang pagbabago, ang paglipat ng ating bansa sa antas ng mga advanced na paggasta sa edukasyon at agham, nangangahulugan ito ng pagtaas sa mga paggasta na ito ng kalahati, at ang pagpapakilos ng lahat ng posibleng karagdagang mapagkukunan ng mga kita sa badyet para sa mga layuning ito. Una sa lahat, ito ay natural na upa, na ngayon ay higit na sumingaw, bagama't bahagi ng ating programa ay ipinapatupad, ipinakilala ang mga tungkulin sa pag-export, pagkatapos ay kinansela, pagkatapos ay naibalik muli. Dahil sa mga buwis sa pagkuha ng mga mineral, ibinabalik namin ang ilang bahagi ng renta ng likas na yaman sa badyet, bagaman hindi pinakamainam ang buwis na ito.

Ang ikatlong pattern ay hindi pantay na paglago ng ekonomiya. Kahit na ang mga mag-aaral ay tinuturuan tungkol sa mga siklo sa ekonomiya. Magkaiba sila, mahalagang maunawaan natin ang mahabang alon ng Kondratyev, ito ay mahabang cycle sa pag-unlad ng ekonomiya.

Si Kondratyev ba ay isang ekonomista?

- Ito ang aming Russian economist, na natuklasan ang phenomenon ng mahabang alon na may panahon ng oscillation na humigit-kumulang 50 taon noong 1920s at 1930s. Ngayon ay maaari nating pag-usapan ang pag-unawa sa mga batas na namamahala sa pagbabago ng mga mahabang alon na ito, batay sa pagbabago sa mga teknolohikal na paradigm. Ang hindi pagkakapantay-pantay na ito ay ipinakita sa katotohanan na kapag ang teknolohikal na paradigm, at ang ikot ng buhay nito ay halos 70 taon, ay pumapasok sa yugto ng paglago, isang mahabang alon ng paglago ng ekonomiya ang lumitaw, ang ekonomiya ay napupunta sa matatag na paglago sa loob ng 25-30 taon. Pagkatapos ang teknolohikal na paradigm na ito ay umabot sa isang yugto ng kapanahunan, tumaas ang mga presyo ng enerhiya, at ang ekonomiya ay bumagsak sa isang estado ng depresyon. Sa kurso ng depresyon na ito, ang mga preconditions para sa isang bagong teknolohikal na kaayusan ay nabuo, ang ekonomiya ay muling ibinaayos sa isang bagong teknolohikal na batayan, pagkatapos ay muli ang mabilis na paglago ng ekonomiya sa loob ng 25-30 taon. Ang paghalili ng mga panahon ng tuluy-tuloy na paglago at mahabang depresyon ay ang batas ng modernong ekonomiya ng merkado.

Nagsimula na ba ang depresyon?

- Ito ay nagtatapos ngayon. Nagsimula ito sa isang pagtalon sa mga presyo ng enerhiya, ito ay mga 8 taon na ang nakakaraan, ang krisis sa pananalapi ay sumiklab noong 2008. Ang krisis sa pananalapi ay isang punto ng pagbabago. Una, tumaas ang mga presyo ng enerhiya, pagkatapos ay nagsimulang umalis ang kapital sa produksyon na naging hindi kumikita, tumutuon ito sa sektor ng pananalapi, isang panahon ng kaguluhan sa pananalapi at mga piramide sa pananalapi. Habang ang mga financial pyramids na ito ay sinisira ang sarili at ang kapital na naiwan pagkatapos ng depreciation ay patungo sa mga bagong teknolohiya, ang produksyon ng isang bagong teknolohikal na kaayusan, isang pataas na yugto ng isang mahabang alon ay magsisimula. Ang paghahalili ng 20-taong panahon ng pagbawi at 10-15-taong depresyon ay dapat isaalang-alang sa patakarang pang-ekonomiya. Para sa mga bansang nahuhuli, ang panahon ng depresyon, ang pagbabago ng mahabang alon ay isang pagkakataon para sa isang pang-ekonomiyang himala. Kung sa oras na ito ay bumalangkas ng mga priyoridad nang tama, upang mamuhunan sa isang bagong teknolohikal na kaayusan, kung gayon ang isang nahuhuling bansa ay maaaring makapasok sa mga advanced bago ang iba, na nagsisimula sa isang bagong mahabang alon ng paglago. Magagawa natin ito kung sisimulan nating palawakin ang produksyon ng bagong teknolohikal na kaayusan sa isang napapanahong paraan.

Naiintindihan ko nang tama na nagmumungkahi kang kumuha ng pera mula sa stabilization fund, mga airbag at ilagay ang mga ito sa badyet sa pagpapaunlad?

- Dapat itong ginawa nang mas maaga.

Gabi na?

- Ang sitwasyon ay hindi pareho, ngunit mas mahusay na huli kaysa hindi kailanman.

"Bakit i-on ang printing press?" tanong ng nakikinig

- Sa programa ng paglago ng ekonomiya, nagpapatuloy tayo mula sa pag-unawa sa likas na katangian ng modernong pera, na ibinibigay laban sa mga obligasyon. Ang pang-araw-araw na kamalayan at ang ideya ng mga monetarist ay binabawasan ang pera sa mga barya, ang modernong pera ay fiat money, nilikha ito laban sa mga utang upang ma-secure ang dolyar, euro, yuan at lahat ng iba pang mga pera na lumalabas sa merkado ng mundo ngayon, wala ni ginto o anumang tunay na ari-arian, may mga obligasyon. Ang dolyar ay nakalimbag laban sa mga utang ng gobyerno ng US, at 90% nito ay sinigurado ng mga obligasyon ng gobyerno ng US, mga treasury bond. Ang euro ay nakalimbag laban sa mga obligasyon ng mga bansang European, laban sa kanilang mga utang, ang yen - laban sa mga obligasyon ng mga institusyon ng estado ng Hapon, ang yuan - laban sa mga plano upang palawakin ang produksyon, laban sa mga obligasyon ng mga negosyo. Ang pang-ekonomiyang himala ng post-war Europe ay hindi tinustusan ng Marshall plan kundi ng paglabas ng pera laban sa mga obligasyon ng mga negosyo. Ang mga sentral na bangko ay nag-isyu ng mga pautang sa mga komersyal na kumpanya na sinigurado ng mga bill of exchange, mga pang-industriya na negosyo, na sa gayon ay nakatanggap ng walang limitasyong mapagkukunan ng kredito at maaaring mapalawak ang produksyon. Ang pera ay isang kasangkapan, at kailangan mong malaman kung paano ito gamitin. May mga batas ng sirkulasyon ng pera, kung saan ang ating mga awtoridad sa pananalapi ay hindi rin masyadong alam. Kamakailan lamang, nakuha ang siyentipikong ebidensya na para sa bawat estado ng ekonomiya sa kasalukuyang panahon ay mayroong isang tiyak na pinakamainam na antas ng monetization. Kung may mas kaunting pera kaysa sa pinakamainam na antas na ito, ang inflation ay tumataas sa parehong paraan tulad ng kapag mayroong mas maraming pera. Ang pera, tulad ng dugo sa katawan, ay dapat na kasing dami ng kinakailangan para sa pagpaparami ng katawan, dahil ang ekonomiya ay isang buhay na sistema, ang pera ay gumaganap ng papel ng isang koneksyon sa pagitan ng mga mapagkukunan ng produksyon. Nahulaan ito ng maraming ekonomista kahit 50 taon na ang nakalilipas. Sinabi ni Keynes na kung mayroon kang ekstrang kapasidad sa produksyon, kailangan mong dagdagan ang halaga ng pera upang maitali ito sa produksyon. At kung abala ang lahat sa iyong ekonomiya, hindi ka makakapag-print ng pera, dahil magkakaroon ng inflation. Kailangan namin ng pinakamainam na patakaran sa pananalapi at mga paghihigpit. Kung nais nating magtrabaho ang pera para sa paglago, at hindi para sa paglipad ng kapital, kinakailangan na kontrolin ang kanilang nilalayon na paggamit, paggalaw, upang maiwasan ang kanilang daloy sa foreign exchange at financial market. Ang iba't ibang mga pamamaraan ay mabuti para dito, hindi lamang administratibong regulasyon, kundi pati na rin ang buwis ni Tobin sa espekulasyon ng pera. Ito ay isang napakapositibong panukala. Ang mga isyu sa patakaran sa pananalapi ng aming programa ay mga pangalawang isyu na tumutukoy sa pera bilang instrumento ng paglago ng ekonomiya.

"Ang iyong programa ba ay nagbibigay ng pautang sa negosyo sa halagang 2% bawat taon?"

- Oo, nagbibigay ang aming programa para sa remonetization ng ekonomiya. Ngayon ito ay malayo sa pinakamainam na antas sa ating bansa, samakatuwid, ang mga pagtatangka ng Bangko Sentral na bawasan ang inflation sa pamamagitan ng karagdagang pag-compress sa suplay ng pera ay tiyak na mapapahamak sa kabiguan. Kapag ang ekonomiya ay lumihis mula sa pinakamainam na antas ng monetization patungo sa demonetization, ang inflation ay tumataas sa parehong paraan tulad ng kapag ang halaga ng pera ay lumampas sa pinakamainam. Samakatuwid, iminumungkahi namin ang naka-target na credit emission batay sa halimbawa ng post-war Europe o modernong China gamit ang mga instrumento ng mga sentral na bangko ng Amerika at Hapon, na lumilikha ng pera sa ilalim ng mga obligasyon ng estado at negosyo upang matiyak ang paglago ng ekonomiya. Ang estado at negosyo ay sumang-ayon sa paglago at modernisasyon ng produksyon, ang negosyo ay nagsasagawa ng mga obligasyon na ipatupad ang mga proyekto sa pamumuhunan, at ang estado ay nagbibigay sa kanila ng isang pangmatagalang murang pautang na 2% bawat taon - ito ang kinakailangan upang pasiglahin ang muling pagsasaayos ng ekonomiya at paglago sa isang sitwasyon na napakababa ng kakayahang kumita ng ating ekonomiya. Ang ating bansa ay may average na kakayahang kumita ng 1%, kaya ang 2% ay isang problema para sa maraming mga negosyo.

"Ano ang posibilidad na tanggapin ng gobyerno ang iyong programa bilang gabay sa pagkilos?"

- Ang problema sa pagpapatupad ng programa ay nakasalalay sa mga pang-ekonomiyang interes.

Paano mo mismo tinatasa ang posibilidad?

- At sino ang humahadlang, bakit hindi ito ipinatupad? Ang anumang patakarang pang-ekonomiya ay ang kabuuan ng mga interes. Ang kasalukuyang patakaran ay kapaki-pakinabang sa mga currency speculators, malalaking bangko na nanghihiram ng pera nang walang katapusang at gumagamit ng preferential refinancing o humiram ng pera sa ibang bansa. Ito ay kapaki-pakinabang din sa sistema ng pagbabangko ng estado, dahil mayroon itong walang limitasyong pag-access sa kredito. Nakikinabang ang mga banker sa mataas na rate ng interes.

At ang mga opisyal, sa bahagi, lumalabas

- 70% ng aming sistema ng pagbabangko ay ang estado, na nangangahulugang mga opisyal. Gusto nilang maging mga panginoon ng buhay, mayroon silang napakalaking impluwensya, madali silang pumayag sa manu-manong kontrol, lumilikha ito ng ilusyon ng pagkontrol, ngunit sa katunayan, ang ekonomiya ay lalong nahuhulog sa kaguluhan. Kailangan nating aminin na ang ating impluwensya, ang impluwensya ng komunidad ng negosyo, mga komunidad ng siyentipiko at inhinyero ay hindi pa rin sapat upang baguhin ang patakarang pang-ekonomiya.

- Nagsisimula kaming bumoto: kung gumawa ka ng desisyon, susuportahan mo ba ang programa ni Sergei Glazyev o laban ka, gusto mo ba ng ibang diskarte, halimbawa, ang programa ni Kudrin?

Ikonekta natin ang mga tagapakinig. Kamusta

Tagapakinig: Kumusta, Vadim, rehiyon ng Moscow. Russia 247 bilyon, France - 1.8 trilyon, Brazil - 1.5 trilyon. Bakit mayroon tayong mga mahihirap na badyet?

- Dahil ang isang makabuluhang bahagi ng base ng kita ay umalis mula sa pagbubuwis. Ang ating pagbubuwis ay batay sa paggawa, ito ang pinakamasamang sistema ng buwis na maiisip mo. Ang lahat ng pangunahing buwis, VAT, buwis sa kita, buwis sa lipunan ay mga buwis sa paggawa, sa bagong likhang halaga. Ito ay mga buwis na pumapatay sa pagbabago. Noong panahong iyon, sinusubukan ng mga advanced na bansa na ilipat ang pasanin ng pagbubuwis sa paggasta ng mga mamimili, sa kita ng mayayaman, sa mga pagbabayad sa upa. Magkakaroon tayo ng isang natatanging pagkakataon upang mabawasan nang husto ang mga buwis sa paggawa, upang iwanan ang VAT, ito ay bahagi rin ng ating programa. Iminumungkahi naming alisin ang lahat ng buwis sa pag-unlad ng siyensya at teknolohikal, sa pagbabago, pamumuhunan. Sa mga advanced na bansa, ito ay hindi lamang hindi binubuwisan, ngunit tinutustusan, at inililipat ang pasanin ng mga buwis sa renta ng likas na yaman. Binigyan tayo ng Panginoon ng napakalaking likas na yaman, bahagyang nagawa natin ito sa gastos ng mga tungkulin sa pag-export, ngunit ngayon kailangan nating magpasok ng karagdagang buwis sa karagdagang kita ng mga gumagamit ng subsoil at mangolekta ng natural na upa sa halip na buwis sa pagkuha ng mga mineral, na inililipat sa mga mamimili. Dahil sa pagbaluktot na ito ng ating sistema ng buwis, ang mga sahod ay mababa, mababang base ng kita, habang ang labis na kita mula sa likas na yaman ay dumadaloy sa malayong pampang at natutunaw sa ibang bansa. Nakatanggap kami ng mas kaunting mga buwis at binabayaran namin sila ng mga buwis sa paggawa.

- Isinulat ng tagapakinig na ito ay hindi isang programa, ngunit ang mga tesis mula sa mga aklat-aralin sa ekonomiya na walang kinalaman sa totoong buhay.

- Mahusay na mga aklat-aralin, kung gayon. Kadalasan sa mga textbook ay iba ang sinusulat nila sa sinasabi ko. Ang mga aklat-aralin ay nagsusulat lamang tungkol sa teorya ng pananalapi, ang teorya ng ekwilibriyo ng pamilihan. Nangangahulugan ito na ang nakikinig ay nagbabasa ng magagandang aklat-aralin, marahil sa ilalim ng aking pag-edit.

Ang katotohanan ng buhay ay katiwalian. Isinasaalang-alang ba ng programa ang kakaharapin nito sa totoong buhay?

- Oo. Nagmumungkahi kami ng dalawang hakbang para labanan ang katiwalian. Ang una ay bigyan ang bawat mamamayan ng karapatang humiling ng pagbibitiw sa sinumang opisyal na hindi tumupad sa kanyang tungkulin, at pangalawa, kung nangingikil sila ng suhol mula sa iyo, kung gayon para sa kung ano ang iyong iniulat, awtomatiko kang binibigyan ng kinakailangang serbisyo.

Ang paksa ng susunod na programa ay "Tunay na Ekonomiya". Iminumungkahi kong pag-usapan ang malaking pribatisasyon. Maaari mo bang ipahayag ang iyong posisyon sa bagay na ito?

- Bilang isang anunsyo: kasama ang opisyal na pribatisasyon, mayroong isang gumagapang na nasyonalisasyon. Ang mga bangko ng estado ay nabangkarote na mga negosyo na binibigyan ng mga pautang, at ang mga negosyong ito mula sa pribadong pagmamay-ari ay nasa ilalim ng kontrol ng mga bangko ng estado, at pagkatapos ay ipinamamahagi sila sa isang tao.