Ang kamalayan at katwiran ay sumasalungat sa agham

2024 May -akda: Seth Attwood | [email protected]. Huling binago: 2023-12-16 16:18

Ang mga cyborg ba sa string universe ang ating bukas?

Agham ng Utak at Isipngayon ay katulad ng baybayin ng dagat sa panahon ng mahusay na mga pagtuklas sa heograpiya. Mga psychologist, biologist, mathematician, linguist - lahat ay nakatayo sa baybayin sa isang estado ng "halos lang." Ang bawat isa ay tumitingin sa abot-tanaw, at naiintindihan na ng lahat na mayroong isang bagay doon, sa kabila ng abot-tanaw. Ang mga barko ay may kagamitan, ang ilan ay naglayag pa nga, ang mga inaasahan ay tensiyonado, ngunit wala pang nakabalik na may dalang nadambong, hindi muling iginuhit ang mapa ng mga ideya ng tao tungkol sa kanyang sarili, at bago pa man ang sigaw na "Earth!" malayo pa.

Noong Hunyo 2012, sa Kaliningrad, batay sa Baltic Federal University, ginanap ang isa sa mga pinakakinatawan na pang-agham na kumperensya sa bansa sa larangan ng pananaliksik ng mga pag-andar ng utak, wika at kamalayan - Ikalimang cognitive … Pinagsama-sama nito ang higit sa 500 siyentipiko mula sa 30 bansa sa mundo, na kumakatawan sa iba't ibang larangan ng kaalaman mula sa medisina hanggang sa computer science.

Ang isa sa mga layunin ng kumperensya ay upang pasiglahin ang isang interdisciplinary na pang-agham na dialogue: upang aktwal na pagtagumpayan ang "pagkalito ng mga wika", upang paganahin ang kaalaman tungkol sa gawain ng utak, na naipon sa iba't ibang mga lugar, na malayang umikot.

Tungkol sa kung ano ang maaaring maging susi sa paglutas ng problemang ito, kolumnista para sa journal na "Science and Life" Elena Veshnyakovskayanakikipag-usap sa doktor ng philological at biological sciences, deputy chairman ng organizing committee ng Kaliningrad conference, propesor Tatiana Vladimirovna Chernigovskaya.

Ang problema ay dapat idulot ng mga pilosopo

- Sa aking opinyon, ang agham ng utak ay muling dumating sa isang kritikal na punto. Napakaraming mga artikulo na wala kang oras upang basahin ang mga ito. Ang mga katotohanan ay nag-iipon sa napakabilis na walang pagkakaiba kung sila ay umiiral o wala. Kung ang data ay hindi maproseso, kung gayon marahil ay dapat nating ihinto ang pagtanggap nito? Sa agham ng kamalayan, ilang uri ng paradigm breakthrough, may ganap na kakaibang hitsura…

- Ipagpalagay na mayroon akong mga aparato (ito ay isang pantasiya pa rin, ngunit hindi masyadong kamangha-manghang) na maaaring magpakita sa akin ng bawat neuron sa panahon ng operasyon nito. Mapagkakatiwalaan nating makikita ang isang quadrillion na koneksyon sa pagitan ng mga neuron. At ano ang gusto mong gawin sa quadrillion na ito? Ito ay kanais-nais na sa pamamagitan ng pagkatapos ilang uri ng henyoay ipinanganak o lumaki, na magsasabing: "Ganito ang hindi na natin tinitingnan, ngunit iba ang hitsura natin."

- Oo. Kailangan namin ng isang pambihirang tagumpay, at, ipagpaumanhin ang pun, ito ay nagbibigay-malay. Sa tradisyon ng natural na agham, nakaugalian na ang pagsabihan ang mga pilosopo, ngunit ngayon ay malinaw na kailangan natin ng isang taong may pilosopikong pag-iisip, na kayang tumingin sa abstract. At hindi ito ang parehong taong lumalakad gamit ang isang test tube. Sa academic institute kung saan ako nagtatrabaho ay may isang lalaki na tatlumpu't apat na taong gulang na pH ng dugo ng kuneho … Hindi tatlong-gitling-apat, ngunit 34 na taon … Sumang-ayon, sa lahat ng nararapat na paggalang sa mga katotohanan, mayroong isang bagay na delusional dito. Ang problema para sa mga mananaliksik ay dapat itakda ng mga pilosopo. Kailangan nilang sabihin kung ano ang hahanapin at kahit papaano ay bigyang kahulugan ang nakukuha natin. Kailangan nating magtakda ng malalaking gawain, lalo na pagdating sa mga bagay tulad ng ang problema ng kamalayan at utak.

- … Oo, at sila ay pabilog pa rin, tumataob, tulad ng sa Mobius strip. Sinusuri ko ang mga gawaing nagawa sa iba't ibang larangan. Kapag nakita ko ang tatlumpu't walong libo ng mga kahon na ito sa isang manuskrito, naiintindihan ko kaagad na ang gawain ay mapupunta sa tambak ng basura.

- Hindi. Hindi pa rin. May iba pang utang ang pilosopiya sa agham na nakabatay sa ebidensya. Noong 1920s at 1930s, ang pisikal na paradigm, na may kondisyong Newtonian, ay pinalitan ng quantum mechanics. At ito ang nagdulot sa akin na bumuo ng isang panimula na naiibang pananaw sa lahat. Ito ay lumabas na ang causality ay may ibang kalikasan, at ang pusa ni Schrödinger ay buhay o patay, at ang tagamasid ay hindi isang tagamasid, ngunit isang kalahok sa mga kaganapan. Ito ay isang pagkabigla. Kinaya nila ito, tinitiyak ang kanilang sarili na ang lahat ay nasa microcosm, sa quantum world, at walang ganito ang nangyayari sa malaking mundo.

Ngunit din ang mahusay na Russian physiologist Ukhtomsky, na isang daang taon na nauna sa kanyang entourage, ay nagsabi: "Ang ating kalikasan ay tapos na, at tayo ay mga kalahok sa pagiging." Kung wala sa konteksto, ang mga salitang ito ay parang mapagpanggap, ngunit sa katunayan ang kanyang akala ay tayo ay mga kalahok sa mga kaganapan; hindi tayo maaaring magpanggap na mga manonood na nakaupo sa madla at nanonood kung ano ang nasa entablado. Hindi ito totoo. At narito si Schrödinger ay dumating sa entablado kasama ang isang pusa nang napakahusay: kung ating pagmamasid, kung gayon ang naobserbahan ay iba na.

Ang tao ay nagiging modular

- Mayroong isang hindi kasiya-siyang bagay tungkol sa kung saan isinulat ni Gödel: walang sistema ang maaaring mag-aral ng isa pang sistema na mas kumplikado kaysa sa sarili nito. Sa kasong ito, hindi lamang ang utak ay hindi masusukat na mas kumplikado kaysa sa kung saan ito, sasabihin nating, "naayos", ngunit sinusunod din natin ang ating sarili.

- Iyon ay, hindi namin maintindihan sa lahat. At kung sino ang nanonood kung kanino, hindi rin namin maintindihan. At kung sino ang nasaan, hindi rin namin maintindihan.

- Mahirap ang buhay, sa totoo lang. Actually, halos agnostic na ako. Siyempre, ang naturang pananaliksik ay may maraming napaka-kapaki-pakinabang na mga aplikasyon, mula sa artipisyal na katalinuhan hanggang sa rehabilitasyon ng mga pasyente, edukasyon ng mga bata … Ngunit, seryoso, Inaamin ko na hindi ako naniniwala na mauunawaan natin kung ano ang kamalayan at kung paano gumagana ang utak.

- Bahagyang. Nakikita mo, nasaan ang hangganan? Kung ang materyalismo ay halos naiintindihan, kung gayon ang kamalayan ay dapat na itapon nang buo, nasaan ito? Gusto kong maunawaan kung paano ang aking ganap na hindi materyal na pagnanais na ilipat ang aking sariling daliri ay naging isang ganap na materyal na paggalaw. Ang aking kasamahan na si Svyatoslav Vsevolodovich Medvedev, direktor ng Institute of the Brain sa St. Petersburg, ay nagsabi na ang utak ay isang interfacesa pagitan ng ideal at materyal.

- At ako, sa katunayan, ay hindi nangako ng anuman sa sinuman. Ang teorya ng superstring ay sa paanuman … hindi masyadong malapit sa materyalismo sa karaniwang kahulugan nito. Kapag mayroong alinman sa masa, o wala, o isang particle ay nasa isang lugar, o saanman, gaya ng, sabihin, sa mundo ng quantum, kung saan ang isang particle, tulad ng alam mo, ay maaaring nasa punto A at sa punto B nang sabay-sabay. Paano ang tungkol sa mga sanhi ng relasyon sa gayong mundo? Ngayon ang mga physicist ay higit na nagsasalita tungkol sa kung ang epekto ay kinakailangang nauuna sa isang dahilan.

- Dito! At narito ang aking tanong - at hayaan itong magmukhang isang hangal na biro: maaari ba tayong magtiwala sa matematika? Ang lahat ng agham ay nakabatay sa matematika, mathematical apparatus, ngunit bakit natin ito dapat paniwalaan? Ito ay isang bagay na talagang umiiral - o ito ba ay isang hinango ng mga katangian ng utak ng tao: gumagana ba ito nang ganoon? Paano kung mayroon tayong ganoong utak at ang lahat ng nakikita natin ay ito lamang? Nabubuhay tayo sa mundo na ibinibigay sa atin ng ating mga pandama. Ang pandinig - ganito at ganoong saklaw, paningin - ganito at ganoong saklaw, hindi natin nakikita ang mas kaunti, higit pa - hindi rin natin nakikita. Dumarating sa amin ang dosed na impormasyon sa pamamagitan ng mga bintana at pintuan na humahantong sa utak.

Ngunit kapag nakikipag-usap tayo sa mundo, wala tayong ibang gamit kundi ang utak. Ganap na lahat ng alam natin tungkol sa mundo, alam natin sa tulong nito. Nakikinig tayo gamit ang ating mga tainga, ngunit naririnig natin - gamit ang utak; tumitingin kami sa aming mga mata, ngunit nakikita natin - gamit ang utakat lahat ng iba pa ay gumagana nang pareho. Kaya, kung gusto nating umasa na matuto ng higit pa o mas kaunting layunin tungkol sa mundo, dapat nating malaman kung paano pinoproseso ng utak ang mga input signal. Samakatuwid, tila sa akin na ang pananaliksik na nagbibigay-malay ay ang hinaharap para sa susunod na siglo.

- Bago at medyo mahal. Ang mga malalaking proyekto, sa sukat ng parehong genomic na proyekto, ay hindi maaaring gawin nang mas maaga dahil ang pag-decode ng genome ay napakamahal pa rin, at sa simula ay nagkakahalaga ito ng milyun-milyon. Ngunit ngayon ay halos hinuhulaan ng Academician Scriabin na sa pagtatapos ng taong ito ang halaga ng pag-decode ng isang personal na genome ay bababa sa isang libong dolyar, na maihahambing sa isang mamahaling pagsusuri sa dugo. Kamakailan ay nasa Stanford ako, at doon sinabi sa akin ng mga biologist na ang unibersidad ay nagbigay ng regalo sa bawat propesor ng biology: na-decode nila ang kanilang genome.

- Ang decoded genome ay tulad ng isang itim na kahon, sarado sa kamatayan, sa diwa na ang may-ari lamang ng genome ang may mga susi dito. Sinusundan nito mula sa genome kung anong mga medikal na panganib ang mayroon ka. Sa partikular, kung ang isang tao, na tumingin sa kanyang genome sa tulong ng isang espesyalista, ay nalaman na siya ay may mas malaking panganib ng Alzheimer's disease kaysa sa ibang mga tao, pagkatapos ay dapat niyang mahuli ito sa oras. Ngayon sinasabi nila na ang maagang pagsusuri ay napakahalaga at iyon ang mga gamot ay dapat inumin nang maaga.

- Ang tanong ay kung kailan tayo ma-turn off at sa anong sequence. Kung ang Alzheimer ay dumating sa 85 taong gulang, ito ay hindi rin kasiya-siya, ngunit hindi pa rin nakakasakit na parang sa 50. O, kung alam ng isang babae na siya ay genetically threatened ng isang tumor sa suso, pagkatapos ay kailangan lang niyang magsagawa ng ultrasound scan tuwing anim. buwan. At kung mayroong anumang mga namamana na sakit, dapat isipin ng mga tao kung makatuwirang magkaroon ng mga anak.

- Walang alinlangan. Mga bomba at mga bagay na mapanganib sa lipunan. Kaya nga sinasabi ko na tayo ay nasa isang krisis: siyentipiko, antropolohikal, at sibilisasyon. Dahil ang distornilyador kung saan tayo umaakyat sa isang tao ay hindi lamang nagpapakita kung anong mga potensyal na kagalakan at alalahanin ang mayroon. Gamit ang parehong distornilyador, maaari mo pa ring i-twist ang isang bagay. Nangangahulugan ito na maraming seryosong etikal at maging legal na mga isyu ang lumitaw, kung saan ang sangkatauhan ay ganap na hindi handa.

- Halimbawa, kunin natin ang brain mapping, brain-imaging. Sabihin nating ipinakita ng pagmamapa na ang utak ng tao ay katulad ng utak ng isang serial killer. Pinalalaki ko na ngayon ang mga posibilidad ng pagmamapa, ngunit tinitiyak ko sa iyo na hindi ito ang pinakamalayong katotohanan. At ano ang gagawin natin sa impormasyong ito? Sa lahat ng disenteng lipunan, hindi pa nakansela ang presumption of innocence. Kaya, umupo at maghintay para sa kanya upang saksakin ang isang tao? O ipaalam sa kanya at isabit ang bigat ng kaalamang ito sa kanya? Ngunit hindi siya pumatay ng sinuman at, marahil, ay hindi papatay, ngunit aalis papuntang Switzerland, uminom ng gatas, magpatubo ng edelweiss at maging isang makata. Taliba. O hindi avant-garde.

- Sa tingin ko din. Kaya ano ang gagawin dito? Isulong ito sa hawla? O i-twist ng kaunti ang mga chromosome? O puputulin ba natin ang isang piraso ng utak? Ito pala ang "One Flew Over the Cuckoo's Nest". Mayroon ding mga legal na implikasyon. Halimbawa, nais ng lahat na mapabuti ang kanilang memorya. At kaya natutunan namin kung paano magpasok ng ilang uri ng chip sa ulo na nagpapabuti ng memorya. Tanong: Masha N. bago ang chip at Masha N. pagkatapos ng chip - ito ba ay ang parehong Masha o ito ay naiiba? Paano ito subukan, halimbawa, kung kailangan itong pumunta sa isang lugar?

- Ang higit pa, ang higit pa. Hanggang sa punto na kailangan mong tandaan ang salitang "cyborg". Mga artipisyal na kamay, artipisyal na binti, artipisyal na atay, artipisyal na puso, kalahati ng utak na barado ng mga chips na ginagawang mas mahusay, mas mabilis at mas matipid ang lahat.

- Walang bukas. Hindi man lang kinabukasan. Isara ang katotohanan. Siyempre, ang katotohanang ito ay may malaking pakinabang: halimbawa, ang isang tao ay walang binti o braso, ngunit binigyan siya ng isang prosthesis na kinokontrol ng utak, at sa gayon ay may pagkakataon na mabuhay ng buong buhay. Ito ay, siyempre, kamangha-manghang. Ngunit naiintindihan mo na ang tanong kung saan nagtatapos ang "Ako" at "lahat ng iba pa" ay lilitaw. Magkakaroon ng kabiguan ng sibilisasyon.

NBIK: isang pambihirang tagumpay sa labas ng sistema

- Pagkawala ng mga hangganan sa pagitan ng mga agham. Kailangang mabaliw ka para hindi umamin. Walang sinuman ang nagpapawalang-bisa sa kahalagahan ng ilang mga agham, ngunit hatulan ang iyong sarili. Ano ang dapat tawaging espesyalidad ng isang tao na, sabihin, pinag-aaralan kung paano natututong magsalita ang isang bata? Paano nagagawa ng isang maliit na bata na makabisado ang pinakamahirap na bagay sa mundo sa maikling panahon - ang wika ng tao?

Sa isang ito ay dapat na sumagot: siya ay nakikinig at naaalala. Ngunit ito ay ganap na maling sagot. Dahil kung siya ay nakinig at naisaulo, aabutin ng isang daang taon upang makinig. Kaya ang tanong ay nananatili: paano niya nagawang gawin ito, dahil walang nagtuturo sa kanya. Bukod dito, ang "siya" sa kasong ito ay hindi isang bata, ngunit isang utak ng bata, dahil ang utak ay gumagawa ng lahat nang mag-isa.

Ang mananaliksik na sumasagot sa tanong na ito ay dapat na sabay-sabay na isang neurobiologist, linguist, child psychologist, experimental psychologist, behaviorist, doktor, intelligence specialist, brain mapping specialist, mathematician - upang bumuo ng mga modelo, isang neural network specialist - isa na magtuturo ng mga artipisyal na neural network, nagpapanggap. upang maging isang "bata", isang geneticist, at iba pa.

- Totoo, ngunit ang pangangailangan para sa gayong mga koneksyon ay nagdudulot ng maraming seryosong gawain na may kaugnayan sa edukasyon. Malinaw na sa katotohanan ay hindi posible na sanayin ang gayong espesyalista sa isang tao. Ngunit sa bawat lugar na nakalista dapat mayroong mga espesyalista na may alam man lang mula sa ibang mga lugar na nakalista. Dapat at least nakakapag-usap sila. Malinaw na hindi ako magiging geneticist. Ngunit binasa ko nang may malaking interes, sa abot ng aking makakaya, ang mga artikulo ng mga geneticist na may kaugnayan sa pag-unlad ng pagsasalita, dahil kailangan kong malaman ito. Nangangahulugan ito na dapat kong mabasa ang mga artikulong ito kahit man lang sa mababaw na antas, dapat sapat na handa upang magtanong ng makabuluhang tanong sa isang geneticist.

- Nagsimula na kaming ihanda ang mga ito. May mga NBIK faculties. NBIK - ito ay "nano, bio, info, cogno".

- Ang "brand" ng NBIK ay hindi lumitaw ngayon at hindi dito. Mayroong NBIK faculties sa Italy at sa USA. Ang aming NBIK faculties ay umiiral sa batayan ng Kurchatov National Research Center.

- Ito ay nilikha doon ngayon, na may malaking kahirapan. Nakikipagkita kami sa maraming tao, nag-uusap, tinitingnan sila mula sa lahat ng panig, at higit sa lahat mula sa kung aling panig: ang taong ito ba ay may kakayahang tumayo sa ibang lugar nang buo. Huwag kaladkarin kasama mo kung ano ang ginagawa niya sa ibang lugar. At pumunta at gumawa ng isang bagay na karaniwang imposible sa ibang lugar. Halimbawa, ang pinakamakapangyarihang kagamitan, na mayroon ang Kurchatov Institute, ay hindi nasa ibang mga lugar, dahil lahat ito ay mga mamahaling bagay, kung saan, sa prinsipyo, hindi maaaring marami.

May mga espesyalista sa nuclear medicine. May pagkakataong magtrabaho nang sabay-sabay para sa mga geneticist na nakikibahagi sa, halimbawa, sa pagbuo ng pagsasalita, sa mga nag-aaral ng pagkakatulad ng mga pangkat etniko, at mga linggwista na nababahala sa relasyon ng mga wika. Dahil ang ugnayan sa pagitan ng pagkalat ng pagkakaiba-iba ng genetiko at sangay ng mga wika ay malayo sa isang naubos na paksa, at ang interes dito ay pare-pareho.

- Sa tingin ko ito ay magiging gayon. Naniniwala ako na ang isang bilang ng mga seryosong isyu na ang isang tiyak na lugar ng kaalaman ay hindi kayang lutasin sa loob mismo, ito ay malulutas sa isang labasan sa labas. Ang NBIK-faculty, gaano man ito katanga, ay nagsasanay sa mga physicist - mga biologist. Magbabasa ako ng linguistics doon, sa mga physicist. At isang bagay tulad ng "Ang papel ng sosyo-makatao na kaalaman sa mga natural na agham" sa departamento ng pisika sa aming unibersidad sa St. Petersburg. Oo, ang aplikasyon ay ipinadala ng departamento, na pamumunuan ng direktor ng Kurchatov Center, si Mikhail Kovalchuk, iyon ay, malinaw kung saan lumalaki ang mga binti. Ngunit tinitiyak ko sa iyo na ito ay hindi isang bagay na ipinataw. Gusto talaga nila sa faculty na makakuha ng "kaalaman mula sa ibang lugar", "ibang kaalaman".

- Parang. Sa harap ng kanilang matatalinong kinatawan. Ang kaalaman sa humanitarian ay hinihiling doon dati, ngunit ito ay palaging itinuturing bilang isang uri ng dessert: dapat malaman ng isang disenteng tao ang salitang "Mozart" …

- Oo nga pala, natamaan ako sa Kurchatov Institute. Ang karaniwang mahusay na pisiko ay tiyak na mas mahusay na pinag-aralan sa humanities kaysa sa karaniwang philologist.

Mga espesyalistang gawa sa kamay

- Para sa departamentong tinatalakay natin ngayon: nagbibigay-malay na agham, nagbibigay-malay na agham. Kung hindi manligaw, ngunit seryoso, pagkatapos ay sa tanong na "Sino ka?" Hindi ko alam ang isasagot ko. Ako ay isang linguist sa pamamagitan ng pagsasanay, iyon ay isang katotohanan. Kaya nakasulat sa diploma. Ngunit ang diploma ay nagsasabing "Germanic philology", at hindi ko pa ito nagawa.

- Oo, ngunit nag-aral ako sa Department of Experimental Phonetics, mula sa lahat ng mga lugar ng Faculty of Philology ang hindi bababa sa humanitarian: spectra, articulation, acoustics …

- Sa oras na iyon, talagang wala ito. May isang salita, ngunit wala talagang nakakaalam. Kaya tumalon ako mula sa philology patungo sa biology.

- Sa tingin ko ito ay dahil sa inip. Nag-aral ako ng mabuti, iniwan nila ako sa faculty, na sa oras na iyon ay isang napaka-thuggish na negosyo, nagturo ako ng Russian phonetics sa mga Amerikano, Ingles sa mga Ruso … At ako ay naging hindi mabata nababato - kaya nababato! Naisip ko: upang ilagay ko ang aking tanging buhay sa basurang ito? Oo, nabigo ito! Ngayon, siyempre, hindi ko iniisip, ngunit pagkatapos ay kinuha ako ng maximalism ng kabataan: Napagpasyahan ko na ang ginagawa ko sa philological faculty ay walang kinalaman sa agham. Na ang lahat ay nakasalalay sa larangan ng satsat at panlasa: gusto mo si Pushkin, at gusto ko si Mayakovsky, ikaw Boccaccio, at gusto ko ang raspberry pie. At ang agham sa pangkalahatan ay tungkol sa ibang bagay. At umalis na ako. Ang aking mga magulang ay nagpasya na ako ay nawala sa aking isip. Hindi ako nag-aral ng biology, ngunit direktang magtrabaho: sa Sechenov Institute of Evolutionary Physiology and Biochemistry.

- At nagpunta ako sa laboratoryo ng bioacoustics. Ito ay talagang hindi gaanong mapanganib na pagtalon kaysa sa tila, dahil nag-aral na ako ng acoustics sa departamento ng philology. Ang direktor ng instituto noon ay ang akademikong si Krebs, isang biochemist, isang napakatanda na, isang kamangha-manghang personalidad. Siya ay gumugol ng pitong taon sa Kolyma, kung saan ang isang pine ay nahulog sa kanya habang nahuhulog at nabali ang kanyang gulugod, kaya't siya ay lumakad nang buo, yumuko, sa ganitong paraan, sa ganoong paraan, ngunit sa parehong oras ay nangangaso pa rin siya sa mga aso … paano sila, ang henerasyong iyon…

Kaya, ginawa niya ang lahat para hindi ako kunin. Sinabi niya: "Mayroon lang akong posisyon na junior laboratory assistant, at mayroon kang mas mataas na edukasyon, hindi kita maaaring dalhin dito." Sabi ko, "Wala akong pakialam." "Makakakuha ka ng isang sentimos." Buti na lang at may mabubuhay ako, kaya sinabi ko: "Wala akong pakialam." Sabi niya: "Ikaw ang maghuhugas ng mga test tube." Sabi ko: "Ako ang maghuhugas ng mga test tube." Sa madaling salita, dinala niya ako sa takot, at ginutom ko siya. Pumasok ako doon at nagsimulang mag-aral ng bioacoustics. Pagkatapos ay nagsulat siya ng isang disertasyon.

- Oo, ngunit nakapasa ako sa mga pagsusulit, mangyaring, ano. Ang minimum na biological candidate, bukod dito, dahil wala akong pormal na biological na edukasyon, kailangan kong pumasa sa pangkalahatang biology, at hindi lamang pisyolohiya at - para sa kumpletong katatakutan - pati na rin ang biophysics. Dito ko lang naisip na ngayon palang ako pinaparusahan ng langit.

- Sasagot ako ng ganito. Walang mas mahalaga kaysa sa kapaligiran. sabaw. Pagluluto sa kapaligiran - walang maihahambing dito. Ngunit talagang ikinalulungkot ko na wala akong pangunahing biological na edukasyon. Hindi ako makakabawi para dito. Sigurado akong may gaps ako.

- Ipinagtanggol ko ang aking disertasyon, na tungkol sa pakikipag-ugnayan ng pandinig at pagsasalita, semi-acoustic, at nagpasyang tumalon muli, ngunit hindi sa ngayon - sa buong sahig. Nagkaroon ng laboratoryo para sa functional asymmetry ng utak ng tao. Kung tutuusin, ito ay tungkol na sa utak, na aking pinagsusumikapan. Doon ko napagtanto na kailangan ko ng linggwistika. Kailangan kong pag-aralan kung ano ang ginagawa ng utak sa wika at pagsasalita, kaya hindi ko magamit ang uri ng linggwistika ng paaralan - "ang instrumental na kaso ay may ganoon at ganoong pagbabago".

Kailangan ko ng seryosong lingguwistika, kung saan halos wala kaming mga unang pagsasalin: Chafe, Fillmore, Chomsky … Natisod ako, tulad ng isang bangungot, sa katotohanang kailangan ang linggwistika, ngunit wala kahit saan upang dalhin ito, hindi sila nagtuturo. Sumulat ako ng mga tala sa aking sarili sa kung ano ang tawag sa kalaunan neurolinguistics … At kaya ito nagpunta. Ngunit marami sa mga psychologist dito sa kumperensya ang magsasabi sa iyo na ako ay isang psychologist. Hawak din nila ako para sa kanila, pumapasok ako sa kanilang mga siyentipikong konseho, mga sikolohikal na lipunan.

- Ano ang isang normal na psychologist? Ang salitang "sikolohiya" sa mga wikang European at sa Russian ay pareho lamang ang tunog, ngunit ang nilalaman ay naiiba. Ang tradisyonal na tinatawag na "mas mataas na aktibidad ng nerbiyos" sa Russia ay tinatawag na sikolohiya sa buong mundo. Kung bubuksan mo ang encyclopedia at makita kung sino si Ivan Petrovich Pavlov, tulad ng alam mo, ang Nobel laureate sa physiology, pagkatapos ay mababasa mo: "… ang sikat na Russian behavioral psychologist."

- Sa natural na agham. At narito ang sikolohiya ay kung paano hindi magmura sa pamilya o kung paano siguraduhin na sa loob ng kumpanya ang mga batang babae ay hindi naglalagay ng mga pindutan sa mga upuan para sa isa't isa. Sa mga internasyonal na kongreso sa neuropsychology, ang madla ay ganap na naiiba. Higit pang empirical, pisyolohikal, natural na agham.

- At kahit ako ay miyembro ng kanilang mga namumunong katawan. Not for show, pero dahil interesado talaga ako. Pumupunta ako sa kanila paminsan-minsan para tingnan kung ano ang nakuha nila.

- Oo, kami ay isa-ng-a-uri. At inihahanda namin ang piraso. Sa St. Petersburg, nagbukas ako ng dalawang master's degree, isa sa kanila ang tinatawag Pag-aaral sa Kognitibo … Nagtatrabaho ang aking mga mag-aaral sa FMRI, na may transcranial magnetic stimulation. Sila ay mga lingguwista. dating. May isang batang lalaki na nagtapos sa medical faculty. Ano ang nagdala sa kanya sa philological faculty? Kung tutuusin, isa na siyang doktor, tsaka, nagtuturo siya ng kung anu-anong cytology sa First Medical.

– Interesado siya … Magsusulat siya ngayon ng isang seryosong disertasyon. Nakikita mo, kung haharapin niya ang hedgehog na takong, maaaring hindi niya kailangan ang cognitive science. At kung ang utak? O isang batang babae mula sa departamento ng biology ang dumating sa akin, nagsulat ng isang kahanga-hangang disertasyon na "Paggawa ng memorya na may kaugnayan sa dyslexia." Sila ay nasa parehong grupo: ang may instrumental case, at ang may hedgehog's heel. Tinanong ko siya: anong uri ng biology ang ginawa mo? Ito ay lumalabas na sila ay karaniwang mga insekto.

O isa pa, mula sa Faculty of Philosophy - nagsimula akong huminga sa isip: isang babae, isang pilosopo … tanong ko: ano ang ginagawa mo doon? "Sa departamento ng lohika …" Oo, sa tingin ko. Kagawaran ng lohika - pagkatapos ay isipin natin ito. Sa aking master's degree mayroon akong mga paksa: Biological foundations of Language, cognitive linguistics, psycholinguistics, ontolinguistics … Ang ganitong set ng mga paksa - Hindi ko pagsisisihan ang anuman sa aking kabataan na pumunta sa ganoong lugar. Pagkatapos ang ilan sa mga estudyante ay dumiretso sa graduate school, at ang ilan ay naglalakbay sa buong mundo upang mag-aral, pumunta sa Clinical Linguistics, na neurolinguistics.

Mga bata mula sa ibang mundo

- Sasabihin ko ito. Hindi nawala, ngunit nahulog sa dalawa. Alinman sa napakababa o napakataas. Halos walang average. Na napakasama. Ang lipunan ay hindi maaaring umiral lamang sa mga hamak at bituin. Dapat may mga mabubuting tao lang din na nagtatrabaho. Imposibleng magkaroon lamang ng mga bituin sa agham, ang parehong hindi mangyayari.

- Hindi man lang napag-usapan. Hindi sila maaaring gumana kung hindi man. Ang modernong panitikan ay nasa Ingles lahat. Pero matatalino ang mga estudyante natin kaya hindi isyu sa kanila ang English. Ang tanong - mayroon pa bang French, German, at iba pa. Pumirma ako ng isang liham ng rekomendasyon sa isang binibini, nabasa ko ang tungkol sa mga wika. English, German, French fluently - okay. Susunod ay: Latin at Sinaunang Griyego: limang taon, limang oras sa isang linggo (isang batang babae mula sa isang magandang gymnasium). Italyano. Lithuanian. At panghuli, Arabic.

- At ano ang pakiramdam ng pagtuturo sa kanila?

- …Hindi yan totoo. Ngunit hindi kailangan ng mga ilusyon. Sa amin - tulad ng sa OTiPL sa Moscow. Napakalakas na ng natatanggap namin at siguradong hindi magnanakaw. Dahil hindi na kailangan ng mga magnanakaw na pumunta doon. Hindi sila makakapag-aral, mahirap. Walang pag-uusap, si Oblomov ay isang positibong karakter o isang negatibo - ang lahat ng walang kapararakan na ito ay wala doon. Kahit na ang mga nagmula sa napakalakas na mga paaralan ng gramatika, kung saan nag-aaral sila ng Griyego at Latin sa loob ng limang taon, ay nalaman na sila ay itinuro nang mahusay, ngunit dito sila ay magtuturo ng iba.

- At kung gaano ako inggit sa kanila! Minsan sa aming departamento ay umupo kami at sinabi: baka hahayaan natin ang mga mag-aaral na ito na pumunta sa impiyerno at pumunta sa mga lektura ng isa't isa?

- Totoo iyon. Ang ilan sa mga malalapit kong kaibigan ay nag-aral sa Tartu. Diyos, kung paano namin sila inggit. Napuno lang kami ng inggit. Pinuntahan namin sila sa lahat ng uri ng summer school, nakipag-usap kay Lotman. Naisip ko, bakit ako nakaupo dito? Pagkatapos ng lahat, mayroong isang tunay na lungsod ng unibersidad! At nasa mga bata ngayon ang lahat. Ilan sa mga nagtapos ay nagtuturo na sa iba, at hindi ko mabasa ang paraan ng pagtuturo nila ng kurso. Maaaring mas kaunti ang kanilang pagmamaneho, ngunit napakahusay nilang inihanda.

- Masama ito. Ito ay karaniwang isang hiwalay na kuwento. Ang mga batang ito, na mayroon nang sariling mga anak, ay pawang gutta-percha. Sobrang kaya. Napakahusay na pinag-aralan. Ngunit sila ay mga makina … Sila ay itinapon sa amin mula sa ibang mga mundo at binigyan ng mga kuna: kung ano ang dapat gawin dito sa Earth. Sinabihan ang batang babae: magsuot ng gayong palda. Nakasuot ng tamang palda, perpekto. Sabi nila: kailangan mong pakasalan ang isang batang lalaki mula sa isang mabuting pamilya. Ang intelektwal ay kanais-nais. At isang set: kung ano ang dapat sa kanya. Hindi, hindi siya dapat maging anak ng isang oligarko, ito ay kalaswaan. Iba pang mga katangian. Laban sa bawat isa - naglalagay kami ng tik, kung may sapat na mga tik, kinukuha namin ito. O, halimbawa, uso na ngayon ang malaman ang tungkol sa alak. Mga marka na may tik: "Alam ko ang tungkol sa alak." Ibig sabihin, para silang, "parang", naiintindihan mo ba? Ginagawa nila ang lahat ng tama, ngunit hindi ko nakita ang sinuman sa kanila na umibig o nalasing.

- Sa totoo lang, ang ideyang ito ay nakalulugod sa akin.